Keine Aprilia Garantie bei Rennstrecken Umbau !!!

Maxl46 · 7 Juni 2013

Wenn man auf den ersten 1000km keine Probleme hat, kommt auf nix mehr. Den Eindruck hab ich. Kauf dir eine

fuzguck · 7 Juni 2013

I hab scho ca. 6500km Rennstrecke und alles ok Bj 2010

Millemanu · 7 Juni 2013

Hi Ukasti,
danke für die interessante Info.

Na ja, mir gings eigentlich nicht um einen Rat ... ich bin schon länger mit meinem Freund Geronimo ( RSV4 R ) auf Rennstrecken unterwegs.
Er hatte noch kein Problem mit seiner RSV4.

Man braucht wohl etwas Glück um der "Serienstreuung" im Qualitätsbereich zu entgehen.

RSV4Fun · 7 Juni 2013

Man sollte das Ganze auch nicht so pauschalisieren…

Es ist definitiv nicht so, dass generell bei einem Rennstreckenumbau die Garantie / Gewährleistung erlischt.
Es ist eine Frage in wie weit man sein Bike für die Rennstecke umbaut.

Wer beispielsweise mit seinem Motorrad nur gelegentlich an einem Fahrertraining teilnimmt, welches nur dafür da ist, das eigene Fahrvermögen zu verbessern und nicht um neue Rundenrekorde zu erzielen, dem wird man nicht die Gewährleistung nehmen können. Dort ist es dann auch kein Problem ob man eine Rennverkleidung montiert hat oder auch nicht. Wer allerdings weitere Modifikationen insbesondere Änderungen an der Motorelektronik (Powercomander, Schaltautomat etc.) vornimmt, kann im Falle eines Falles schon Probleme bekommen wenn die Änderung mit dem Mangel in Zusammenhang stehen könnte. Problematisch wird’s schon alleine dann, wenn das Töf schon Kampfspuren aufweist, weil es schon mal auf der Seite gelegen hat, es sei denn, es ist absolut ausgeschlossen das der Mangel in Zusammenhang mit dem Sturz steht. Es ist in solchen Fällen immer eine Einzelfall Entscheidung ob es hier Gewährleistung ist, oder ob man den Mangel gar aus Kulanz behebt. Wie es im Fall von Ukasti genau aussieht, kann ich nicht sagen, ich weiß auch nicht, ob er schon mal das Bike weggeworfen hat und vermutet wird das der Schaden an der Felge aus diesem Grund aufgetreten ist, oder ob er das Bike ausschließlich auf der Rennstrecke fährt?! Aber ich glaube es ist so, dass man generell nur 3 Monate Gewährleistung hat wenn das Motorrad nur auf der Rennstrecke bewegt wird. Im Fall von Ukasti sicher ärgerlich, aber ich denke das ganze muss man von Fall zu Fall sehen. Ob BMW hier mit mehr Kulanz gehandelt hätte, kann man auch nur mutmaßen. In diversen BMW Foren gibt es auch genügend BMW Fahrer die mit der Kulanz und Gewähleistung von BMW nicht so ganz zufrieden sind.

So sehe ich das jedenfalls! Aber dazu gibt es wie immer die unterschiedlichsten Meinungen, und wenn man selber betroffen ist, ist es sicher auch nicht einfach hier noch objektiv zu bleiben, und man sieht den Fall mit ganz anderen Augen.

Gruß Frank
<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>DE</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:EnableOpenTypeKerning/> <w

ontFlipMirrorIndents/> <w:OverrideTableStyleHps/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]-->

Ukasti · 7 Juni 2013

RSV4FUN schrieb:
 Man sollte das Ganze auch nicht so pauschalisieren…

Es ist definitiv nicht so, dass generell bei einem Rennstreckenumbau die Garantie / Gewährleistung erlischt.
Es ist eine Frage in wie weit man sein Bike für die Rennstecke umbaut.

Wer beispielsweise mit seinem Motorrad nur gelegentlich an einem Fahrertraining teilnimmt, welches nur dafür da ist, das eigene Fahrvermögen zu verbessern und nicht um neue Rundenrekorde zu erzielen, dem wird man nicht die Gewährleistung nehmen können. Dort ist es dann auch kein Problem ob man eine Rennverkleidung montiert hat oder auch nicht. Wer allerdings weitere Modifikationen insbesondere Änderungen an der Motorelektronik (Powercomander, Schaltautomat etc.) vornimmt, kann im Falle eines Falles schon Probleme bekommen wenn die Änderung mit dem Mangel in Zusammenhang stehen könnte. Problematisch wird’s schon alleine dann, wenn das Töf schon Kampfspuren aufweist, weil es schon mal auf der Seite gelegen hat, es sei denn, es ist absolut ausgeschlossen das der Mangel in Zusammenhang mit dem Sturz steht. Es ist in solchen Fällen immer eine Einzelfall Entscheidung ob es hier Gewährleistung ist, oder ob man den Mangel gar aus Kulanz behebt. Wie es im Fall von Ukasti genau aussieht, kann ich nicht sagen, ich weiß auch nicht, ob er schon mal das Bike weggeworfen hat und vermutet wird das der Schaden an der Felge aus diesem Grund aufgetreten ist, oder ob er das Bike ausschließlich auf der Rennstrecke fährt?! Aber ich glaube es ist so, dass man generell nur 3 Monate Gewährleistung hat wenn das Motorrad nur auf der Rennstrecke bewegt wird. Im Fall von Ukasti sicher ärgerlich, aber ich denke das ganze muss man von Fall zu Fall sehen. Ob BMW hier mit mehr Kulanz gehandelt hätte, kann man auch nur mutmaßen. In diversen BMW Foren gibt es auch genügend BMW Fahrer die mit der Kulanz und Gewähleistung von BMW nicht so ganz zufrieden sind.

So sehe ich das jedenfalls! Aber dazu gibt es wie immer die unterschiedlichsten Meinungen, und wenn man selber betroffen ist, ist es sicher auch nicht einfach hier noch objektiv zu bleiben, und man sieht den Fall mit ganz anderen Augen.

Gruß Frank

Hallo Frank

Du schreibst folgendes:

Es ist definitiv nicht so, dass generell bei einem Rennstreckenumbau die Garantie / Gewährleistung erlischt.
Es ist eine Frage in wie weit man sein Bike für die Rennstecke umbaut.
Wer beispielsweise mit seinem Motorrad nur gelegentlich an einem Fahrertraining teilnimmt, welches nur dafür da ist,
das eigene Fahrvermögen zu verbessern und nicht um neue Rundenrekorde zu erzielen, dem wird man nicht die Gewährleistung nehmen können.
Dort ist es dann auch kein Problem ob man eine Rennverkleidung montiert hat oder auch nicht.

Ist ja toll! Genau so ein Fall liegt bei mir vor, ich fahre keine Rennen und für Rundenrekorde fehlt mir leider auch das Talent, Motor Elektrik alles orginal, lediglich eine RACE ECU hab ich auf Empfehlung von Roland einbauen lassen weil sie damit angeblich sauberer laufen soll, er hat mir aber versichert das es die Garantie nicht berührt.

Für diese Information bin ich Dir echt dankbar, kannst Du mir bitte sagen wo Du sie her hast und wo ich sie rechtssicher nachprüfen kann, mit diesen Informationen könnte die Sache eine Wendung bekommen.

Die Garantie wurde von Aprilia nämlich mit folgendem orginal Text abgelehnt.

"da dieses Fahrzeug nur zu Sportzwecken genutzt wird und wir hier einen Racingumbau haben,
wird das Fahrzeug in der Garantie gesperrt und die Garantieanfrage abgelehnt."

Gruß

ukasti

RSV4Fun · 7 Juni 2013

Hi Ukasti

Die Informationen sind meine Meinung und ich bin sicher das es so ist, ich habe es auch irgendwo mal gelesen!

Generell geht es aber hier tatsächlich nur um die Trainigs die vom Veranstalter als Fahrertrainig bzw. Fahrsicherheitstraining ausgewiesen sind. Meistens sieht man es daran, das darauf bestanden wird, das dein Fahrzeug zugelassen und versichert sein muss. Außerdem muss es der StZVO entsprechen, mit Ausnahme der Beleuchtung und Blinker und Verkleidungsteile sowie ggf. Reifen.

Ein Anwalt kann dir hier sicher Auskunft geben, da das Thema häufig in Verbindung mit Versicherungsschutz steht und schon x mal durchkekaut wurde. Aber die Antwort von Aprilia sagt ja auch schon alles aus...

"da dieses Fahrzeug nur zu Sportzwecken genutzt wird und wir hier einen Racingumbau haben,
wird das Fahrzeug in der Garantie gesperrt und die Garantieanfrage abgelehnt."

Bei dir geht Aprilia wohl davon aus, das du ständig bzw. ausschließlich auf der Rennstrecke unterwegs bist, so schreiben Sie es dir ja auch. Und in diesem Fall nutzt du das Bike tatsächlich nur zu Sportzwecken und hättest dann wohl nach 3 Monaten keinen Anspruch auf Gewährleistung oder Garantie. Bist du schon mal abgeflogen mit dem Bike? Gibt es Schäden die auf einen Sturz hinweisen? In dem Fall kannst du dir den Weg zum Anwalt sparen. Slebst wenn die Felge äußerlich keinerlei Beschädigungen aufweist, kann die Felge bei einem Sturz Schaden genommen haben, da ist es nahezu ausgeschlossen das Gegenteil zu beweisen.

Ansonsten würde ich diesbezüglich mal einen Anwalt kontaktieren. Man verwehrt dir hier die Gewährleistung mit der Behauptung, dass du dein Fahrzeug „nur zu Sportzwecken“ nutzt. Wenn du jetzt sagst das es nicht so ist, wäre die Sache für mich klar.

Wenn man sich jetzt mal die Gewähleistung in Deutschland ansieht…..

Gesetzliche Gewährleistung in Deutschland:

-Verbrauchsgüterverkauf zwischen Händler und Privatperson

-Händler ist im Falle eines technischen Defektes inerhalb der ersten 6 Monate in der Beweispflicht, das der technische Schaden bei Übergabe des Objektes noch nicht vohanden war. Diese Beweisführung ist im Normalfall ralativ schwierig und der Schaden wird in der Regel vom Hersteller nachgebessert.

-Privatperson ist nach Ablauf dieser 6 Monate 1,5 Jahre in der Beweispflicht. Hier ist man voll und ganz auf Garantie oder Kulanz des Herstellers angewiesen. Gutachten sind da auch relativ teuer.

...so bist du nach Ablauf von 6 Monaten in der Beweispflicht das dem nicht so ist. Und wenn es nicht so ist, nehme dir einen Anwalt und wiederlege die Aussage von Aprilia. Wenn du im Recht bist wird man dir die Garantie wieder aktivieren.

Gruß Frank

onlytwins · 7 Juni 2013

Hallo Udo,
finde Schade das du ein paar kleine Details weglässt und anfängst, die Schuld bei Roland zu suchen.
( kann auch sein, das ich da was falsches rein interpretiere )

Du hast eine komplett zur Rennstrecke umgebaute RSV4 gekauft ?
Diese wurde von Speer komplett umgebaut aber du hast Sie von einem anderen Aprilia Händler gekauft ( nicht wsc ) ?
Deine APRC hatte schon keinen Aprc Tank mehr sonder einen vom alten Modell ( natürlich unfallfrei )?
Ist dir das nicht spanisch vorgekommen ?

Gruß Markus

Ukasti · 8 Juni 2013

onlytwins schrieb:
Hallo Udo,
finde Schade das du ein paar kleine Details weglässt und anfängst, die Schuld bei Roland zu suchen.
( kann auch sein, das ich da was falsches rein interpretiere )

Du hast eine komplett zur Rennstrecke umgebaute RSV4 gekauft ?
Diese wurde von Speer komplett umgebaut aber du hast Sie von einem anderen Aprilia Händler gekauft ( nicht wsc ) ?
Deine APRC hatte schon keinen Aprc Tank mehr sonder einen vom alten Modell ( natürlich unfallfrei )?
Ist dir das nicht spanisch vorgekommen ?

Gruß Markus

Hi Markus,

wie kommst Du darauf das ich die Schuld bei Roland suche, habe ich das irgendwo wenn auch nur unterschwellig vermittelt, wenn ja sag mir bitte wo.
In keinster Weise habe ich Roland für das Verhalten von Aprilia Verantwortlich gemacht, und ich denke das habe ich auch nirgends angedeutet. Ich bin mit dem Motorrad zu Roland gegangen weil ich ihn für eine fähigen Mann halte, und mit seiner Arbeit zufrieden bin.
Das Fahrzeug war ursprünglich für einen anderen Kunden der es aber nie gefahren hat, ich habe es nach der Einfahrphase als unfallfreies Fahrzeug gekauft. Als Roland mir das mit dem Tank gesagt hat habe ich natürlich bei Speer angerufen und gefragt warum das so ist. Er hat mir gesagt das der Kunde den Tank inkl. Lacksatz mit seiner Straßenmaschine getauscht hat, der Lacksatz würde ja bei meiner nicht mehr gebraucht und das es kein Problem wäre. Also für mich war das glaubhaft.

Als wir vor ein paar Jahren in Most waren und mir an der Tuono der Auspuffkrümmer gerissen ist, warst Du es doch, der mir gesagt hat, das ich das wahrscheinlich nicht ersetzt bekomme weil eine Slip On Anlage montiert war und Aprilia recht kleinlich ist wenn es um Garantieansprüche geht. Und genau so war es auch, mit viel Stress ist dann doch übernommen worden, und genau um dieses Thema geht es mir. Soll Aprilia doch klar und für jedermann verständlich Stellung zu dem Thema Garantie bei Rennstreckeneinsatz/Umbau nehmen dann ist das doch ein für allemal erledigt

Von BMW habe ich folgende telefonische Aussage:

Bei BMW hat man volle Garantie auch wenn das Fahrzeug auf der Rennstrecke bewegt wird. Wenn das Fahrzeug aber umgebaut wird, ist die Garantie vom Einzelfall abhängig und kann durchaus verweigert werden, also genau wie bei Aprilia und vermutlich wie bei den meisten anderen Herstellern auch.

Er sagte aber wörtlich:
Wenn der Schaden nicht ursächlich durch den Verwendungszweck oder Umbau ist, versuchen wir kulant zu sein und dem Kunden entgegen zukommen.

Gut das ist eine telefonische Aussage auf die man sich im Ernstfall sicher nicht berufen kann.
Aber um das Thema abzuschließen werde ich mir die Mühe machen Anfragen an die deutschen Motorradzeitschriften zu stellen, mit der bitte das Thema für die Leser verständlich zu klären. Ich habe den Eindruck das viele Händler bei dem Thema auch nicht genau Bescheid wissen, wenn Du da mal nachfragst bekommst Du Aussagen wie diese „Dafür ist sie gebaut worden“ bis „Da hatten wir bisher kein Problem“.
Letztendlich habe ich das Gefühl das sich kein Hersteller gerne öffentlich mit klaren Statements zu dem Thema bekennen will.

Aprilia bewirbt die RSV4 wie folgt:

Die patentierten APRC-Komponenten – ATC Aprilia Traction Control, AWC Aprilia Wheelie Control, ALC Aprilia Launch Control – zeigten sich noch stärker in Richtung Sport und Rennstrecke orientiert. Ready for Track ist für die Aprilia RSV4 selbstverständlich;

Wenn ich Aussagen wie diese auf meiner Web Seite präsentiere muss auch klar gesagt werden was auf mich zukommt, wenn ich das Fahrzeug entsprechend der Werbung nutze, und mich nicht hinter dem Kleingedruckten verstecken. Selbst wenn es vielleicht nur 3 Monate Garantie sind, wie Frank andeutete und ich es vorher weiß, ja dann ist es Ok, dann bin ich selbst schuld wenn ich mich darauf einlasse, bist Du anderer Meinung ?.

Gruß

Udo

onlytwins · 8 Juni 2013

Hallo Udo,
ok das mit Roland habe ich wohl miss verstanden.

Bin grundsätzlich deiner Meinung.

Bei KTM das gleiche:
Ready to Race ( aber Garantie erlischt ) habe bei meiner RC8 echt Probleme gehabt weil der 1st Besitzer nachweislich auf der Strecke damit war.

Also wenn BMW so Kulant für Rennstrecken Moppeds ist, kommt ja wohl keine Frage mehr auf.

Gruß Markus

ph1l · 9 Juni 2013

Wenn eine Felge reisst ist das für mich (ohne Unfall) sicherlich eine Herstellergeschichte.. Gerade in der gesetztlichen Gewährleistung ein NO GO sowas abzulehnen.

Wer sowas verweigert, weil man damit auf der Rennstrecke fährt der hat sie nicht mehr alle. Die Herren sollten sich mal die Öffentlichen Straßen angucken, einmal unglücklich durch ein paar Löcher in der Straße und dann kann sowas genau so passieren.. Es ist sogar eher wahrscheinlich als auf Rennstrecken mit Top Belag...

Wenn man jetzt was am Motor verändert (Elektronik usw.) könnte man es ja noch verstehen das die Gewährleistung abgelehnt wird (is bei BMW auch so..), aber bei einem Fahrwerksteil?? Ich würde meinen Anwalt einschalten, sowas muss man sich echt nicht gefallen lassen.

fuzguck · 11 Juni 2013

Also ich frag mich, für was dann die Scheiss Launch-Control, oder ähnliches verkauft wird.
Da bin ich froh, dass meine schon aus der Garantie ist, und während dieser, nur Bremsscheiben und Ventildeckeldichtung anfiel.

Ukasti schrieb:
Hi Markus,

wie kommst Du darauf das ich die Schuld bei Roland suche, habe ich das irgendwo wenn auch nur unterschwellig vermittelt, wenn ja sag mir bitte wo.
In keinster Weise habe ich Roland für das Verhalten von Aprilia Verantwortlich gemacht, und ich denke das habe ich auch nirgends angedeutet. Ich bin mit dem Motorrad zu Roland gegangen weil ich ihn für eine fähigen Mann halte, und mit seiner Arbeit zufrieden bin.
Das Fahrzeug war ursprünglich für einen anderen Kunden der es aber nie gefahren hat, ich habe es nach der Einfahrphase als unfallfreies Fahrzeug gekauft. Als Roland mir das mit dem Tank gesagt hat habe ich natürlich bei Speer angerufen und gefragt warum das so ist. Er hat mir gesagt das der Kunde den Tank inkl. Lacksatz mit seiner Straßenmaschine getauscht hat, der Lacksatz würde ja bei meiner nicht mehr gebraucht und das es kein Problem wäre. Also für mich war das glaubhaft.

Als wir vor ein paar Jahren in Most waren und mir an der Tuono der Auspuffkrümmer gerissen ist, warst Du es doch, der mir gesagt hat, das ich das wahrscheinlich nicht ersetzt bekomme weil eine Slip On Anlage montiert war und Aprilia recht kleinlich ist wenn es um Garantieansprüche geht. Und genau so war es auch, mit viel Stress ist dann doch übernommen worden, und genau um dieses Thema geht es mir. Soll Aprilia doch klar und für jedermann verständlich Stellung zu dem Thema Garantie bei Rennstreckeneinsatz/Umbau nehmen dann ist das doch ein für allemal erledigt

Von BMW habe ich folgende telefonische Aussage:

Bei BMW hat man volle Garantie auch wenn das Fahrzeug auf der Rennstrecke bewegt wird. Wenn das Fahrzeug aber umgebaut wird, ist die Garantie vom Einzelfall abhängig und kann durchaus verweigert werden, also genau wie bei Aprilia und vermutlich wie bei den meisten anderen Herstellern auch.

Er sagte aber wörtlich:
Wenn der Schaden nicht ursächlich durch den Verwendungszweck oder Umbau ist, versuchen wir kulant zu sein und dem Kunden entgegen zukommen.

Gut das ist eine telefonische Aussage auf die man sich im Ernstfall sicher nicht berufen kann.
Aber um das Thema abzuschließen werde ich mir die Mühe machen Anfragen an die deutschen Motorradzeitschriften zu stellen, mit der bitte das Thema für die Leser verständlich zu klären. Ich habe den Eindruck das viele Händler bei dem Thema auch nicht genau Bescheid wissen, wenn Du da mal nachfragst bekommst Du Aussagen wie diese „Dafür ist sie gebaut worden“ bis „Da hatten wir bisher kein Problem“.
Letztendlich habe ich das Gefühl das sich kein Hersteller gerne öffentlich mit klaren Statements zu dem Thema bekennen will.

Aprilia bewirbt die RSV4 wie folgt:

Die patentierten APRC-Komponenten – ATC Aprilia Traction Control, AWC Aprilia Wheelie Control, ALC Aprilia Launch Control – zeigten sich noch stärker in Richtung Sport und Rennstrecke orientiert. Ready for Track ist für die Aprilia RSV4 selbstverständlich;

Wenn ich Aussagen wie diese auf meiner Web Seite präsentiere muss auch klar gesagt werden was auf mich zukommt, wenn ich das Fahrzeug entsprechend der Werbung nutze, und mich nicht hinter dem Kleingedruckten verstecken. Selbst wenn es vielleicht nur 3 Monate Garantie sind, wie Frank andeutete und ich es vorher weiß, ja dann ist es Ok, dann bin ich selbst schuld wenn ich mich darauf einlasse, bist Du anderer Meinung ?.

Gruß

Udo

peace · 11 Juni 2013

Hi.

ist ja schon heftig was dir da passiert ist, zum Glück biste Heil davongekommen.

Das mit der Garantie ist die eine Sache ,aber als Hersteller evtl. Menschenleben auf`s Spiel setzen, die Felge hätte ich ganz klar mitgenommen und untersucht.. ????

Ich bin gerade selbst dabei eine RSV4 ABS in schwarz zu kaufen und wollte mal im Netz so bissel nach problemchen/Garantieverlängerung forschen bevor ich Unterschreibe,
aber wenn ich das lese.... möchte nicht wissen ob es noch mehr solcher Fälle gibt welche ich selbst im normalen Straßenverkehr Lebensgefährlich einstufen würde, nicht nur für den Fahrer des Motorrad, auch der dann vllt. entgegenkommender Familienkutsche mit Kinder oO -.-

Muss da gleich mal den Händler morgen kontaktieren und Nachfragen ob es da Probleme gibt mit den Felgen, ist zwar keine factory, aber meine Gesundheit ist mir wichtig.

Grüße peace

TickTack · 11 Juni 2013

Zum Thema garantie/gewährleistung/service und all dem möchte ich nichts sagen aber zu deinem Schaden gerne.

Der ist ungewöhnlich, besonders Schmiedefelgen reissen/brechen deutlich weniger schnell sondern verformen sich.
Ununterbrochener Faserverlauf und Verfestigung bei guter Duktilität.

Auch sind moderne Räder trotz ihrer Leichtigkeit (oder gerade deshalb) sehr gut per FEM-Methode durchgerechnet und simuliert,
sodass die auch dann noch ein vielfaches der max. Belastungen aushalten sollten.

Meiner Meinung nach muss da ein Materialfehler/Fertigungsfehler oder Vorschaden vorhanden gewesen sein.

gerne würde ich Bilder von deiner Felge sehen und würde an deiner Stelle einen gutachter einschalten der den Bruch untersucht, am Bruchbild lässt sich sehr viel erkennen über die Art der Ursache.
Auch röntgen/ultraschall deiner Felge und einer Referenzfelge sowie Festigkeitsprüfung wäre denkbar.
Eine Härteprüfung wäre schnell gemacht. geht auch bei einer intakten an unauffälliger Stelle (nach Vickers kaum sichtbar)

Hier ne Factory Felge kaltverformt, gußräder brechen da i.d.R. in viele Teile

AlphaDog · 11 Juni 2013

Süßer Dogy

Ukasti · 12 Juni 2013

TickTack schrieb:
Zum Thema garantie/gewährleistung/service und all dem möchte ich nichts sagen aber zu deinem Schaden gerne.

Der ist ungewöhnlich, besonders Schmiedefelgen reissen/brechen deutlich weniger schnell sondern verformen sich.
Ununterbrochener Faserverlauf und Verfestigung bei guter Duktilität.

Auch sind moderne Räder trotz ihrer Leichtigkeit (oder gerade deshalb) sehr gut per FEM-Methode durchgerechnet und simuliert,
sodass die auch dann noch ein vielfaches der max. Belastungen aushalten sollten.

Meiner Meinung nach muss da ein Materialfehler/Fertigungsfehler oder Vorschaden vorhanden gewesen sein.

gerne würde ich Bilder von deiner Felge sehen und würde an deiner Stelle einen gutachter einschalten der den Bruch untersucht, am Bruchbild lässt sich sehr viel erkennen über die Art der Ursache.
Auch röntgen/ultraschall deiner Felge und einer Referenzfelge sowie Festigkeitsprüfung wäre denkbar.
Eine Härteprüfung wäre schnell gemacht. geht auch bei einer intakten an unauffälliger Stelle (nach Vickers kaum sichtbar)

Hier ne Factory Felge kaltverformt, gußräder brechen da i.d.R. in viele Teile

Hi,

hier ein paar Bilder der Felge, an 5 Stellen weiß markiert hat sie Haarrisse, Aprilia hat sie nicht mal gewissenhaft untersucht, die Schadensursache ist denen vermutlich egal.
Die waren wohl froh einen Grund für die Ablehnung gefunden zu haben und dachten wohl "Rennstrecke, Garantie erloschen" damit war die Sache erledigt. Als ich in Calafat war, ist dort jemand auf mich zugekommen, der selbst Rennfahrer war und nun einige Fahrer betreut, der sagte das er solche Schäden schon öfter selbst erlebt hat und das angeblich nicht so selten ist wie man vermuten möchte.

Gruß

Udo

Ukasti · 12 Juni 2013

ph1l schrieb:
Wenn eine Felge reisst ist das für mich (ohne Unfall) sicherlich eine Herstellergeschichte.. Gerade in der gesetztlichen Gewährleistung ein NO GO sowas abzulehnen.

Wer sowas verweigert, weil man damit auf der Rennstrecke fährt der hat sie nicht mehr alle. Die Herren sollten sich mal die Öffentlichen Straßen angucken, einmal unglücklich durch ein paar Löcher in der Straße und dann kann sowas genau so passieren.. Es ist sogar eher wahrscheinlich als auf Rennstrecken mit Top Belag...

Wenn man jetzt was am Motor verändert (Elektronik usw.) könnte man es ja noch verstehen das die Gewährleistung abgelehnt wird (is bei BMW auch so..), aber bei einem Fahrwerksteil?? Ich würde meinen Anwalt einschalten, sowas muss man sich echt nicht gefallen lassen.

Hi,

ich war Montag/Dienstag in Oschersleben dort bin einen Turn mit einem BMW Fahrer gefahren, nach dem Turn haben wir uns etwas unterhalten. Sein Motorrad 2012 Modell komplett umgebaut mit diversen Kampfspuren, ich habe ihn unter Anderem nach der Garantie gefragt. Er sagte das er dieses Elektronik Paket von BMW verwendet und damit die Garantie sofort erlischt. Weiterhin sagte er das sie trotzdem sehr kulant sind und ihm die rechte Armatur und seinem Kumpel mit dem er einen Langstrecken Cup fährt trotz Elektronik Umbau das komplette Getriebe kostenlos ersetzt haben. Ich glaube das ist einer der Gründe warum man zumindest auf den Rennstrecken auf 1 RSV4 gefühlte 30 BMWs sieht. Er meinte bei BMW ist die Frage ob der Schaden ursächlich mit dem Umbau zu tun hatte wenn nicht, regeln die das auf Kulanz, also genau die Aussage die ich auch telefonisch von BMW bekommen habe.

Gruß

Udo

RSV4Fun · 12 Juni 2013

Hi,

ich war Montag/Dienstag in Oschersleben dort bin einen Turn mit einem BMW Fahrer gefahren, nach dem Turn haben wir uns etwas unterhalten. Sein Motorrad 2012 Modell komplett umgebaut mit diversen Kampfspuren, ich habe ihn unter Anderem nach der Garantie gefragt. Er sagte das er dieses Elektronik Paket von BMW verwendet und damit die Garantie sofort erlischt. Weiterhin sagte er das sie trotzdem sehr kulant sind und ihm die rechte Armatur und seinem Kumpel mit dem er einen Langstrecken Cup fährt trotz Elektronik Umbau das komplette Getriebe kostenlos ersetzt haben. Ich glaube das ist einer der Gründe warum man zumindest auf den Rennstrecken auf 1 RSV4 gefühlte 30 BMWs sieht. Er meinte bei BMW ist die Frage ob der Schaden ursächlich mit dem Umbau zu tun hatte wenn nicht, regeln die das auf Kulanz, also genau die Aussage die ich auch telefonisch von BMW bekommen habe.

Gruß

Udo

Hallo Udo

Ich weiß von mindestens 3 Fällen wo Aprilia bei einem reinen Renstrecken Motorrad das Getriebe ohne Probleme auf Kulanz getauscht hat, obwohl wissentlich sogar an 2 Maschinen ein anderer Schaltautomat verbaut war, Aprilia ist da ebenso Kulant!

Genau so weiß ich von vielen Anderen Garantie Fällen (zwar nur Kleinigkeiten), die ebenso ohne Probleme schnell und Problemlos behoben wurden! Es ist in so einem Fall immer eine Einzelfallentscheidung!

Warum dein Schaden an der Felge nicht behoben wurde, kann ich dir auch nicht genau sagen, aber irgendwann trifft es immer einen dem nicht geholfen wird, und dann wird alles gleich schlecht geredet.

Schau dich mal in den BMW Foren um, da gibt es genau so Fälle in denen BMW die Garantie für einige Probleme nicht übernommen hat.

Wenn du so überzeugt bist von BMW, dann leg dir doch einfach eine zu. Ich kann deinen Ärger verstehen, ich würde mich vermutlich auch ärgen, aber man muss es auch nicht übertreiben. Wenn bei dir der Fall klar gewesen wäre, bin ich sicher das du auch anstandslos die Felge ersetzt bekommen hättest. Ich habe dein Motorrad selber gesehen, und da waren Sturzschäden zu erkennen, alleine das könnte schon ein Grund für die Ablehnung der Garantie sein. Dann noch ein andere Tank, was sogar auf den ersten Blick für mich so aussah als hätte deine Bella mal einen Salto gemacht... Also nichts für ungut Udo, ich möchte dir hier keines wegs etwas unterstellen, aber laut deinen Postings hier kommt es so rüber als wäre das ein ganz klarer Garantie Fall, mir stellt sich das aber nicht so klar dar. Über die Begründung der Garantieablehnung seitens Aprilia könnte ich mich aber auch aufregen, da einfach zu schreiben, keine Garantie wegen Rennstreckenumbau, ist schon etwas blöd.

Gruß Frank

TickTack · 12 Juni 2013

Aufffällig ist die Regelmäßigkeit der Schäden.
Symmetrisch über das gesamte Rad verteilt, jeweils an der Speiche
die beim Beschleunigen auf Zug gesetzt wird und nur rechtsseitig.

Wenn du den Weg gehen willst würde Ich das Rad einem gutachter geben und prüfen lassen.
Offenbar hielt das Rad der Belastung trotz unveränderter Leistung und Vorschäden (davon geh ich aus)
nicht stand. Auch ein Einfluss durch höhere Temp. an Reifen und damit Felge (Warmfestikeit) halte ich
hier für vernachlässigbar klein.
Da die Felgen ja sonst keine Schäden dieser Art haben bleibt ja nur ein Mangel am Material (insofern kein Vorschaden da war).
Das lässt sich prüfen, nachweisen und dann in Folge durch Aprilia ersetzten.

Ich würde die bittere Pille schlucken und vllt. noch einen Brief an Aprilia / Piaggio Italien schreiben.

gruß

RSV4Fun · 12 Juni 2013

Da die Felgen ja sonst keine Schäden dieser Art haben bleibt ja nur ein Mangel am Material (insofern kein Vorschaden da war).
Das lässt sich prüfen, nachweisen und dann in Folge durch Aprilia ersetzten.

Na das blöde ist das sein Mopped Sturzschäden aufweist, da wird es schwer nachzuweisen das es nicht damit zusammen hängt.

Das die Felge hier keine weiteren sichtbaren Schäden hat, heißt hier leider nichts. Es reicht wenn das Rad einen Schlag aufs Gummi bekommt, dann sieht die Felge immer noch unbeschädigt aus, selbst am Reifen war nix zu sehen. Ich spreche da (leider) aus Erfahrung...

Ukasti · 13 Juni 2013

peace schrieb:
Hi.

ist ja schon heftig was dir da passiert ist, zum Glück biste Heil davongekommen.

Das mit der Garantie ist die eine Sache ,aber als Hersteller evtl. Menschenleben auf`s Spiel setzen, die Felge hätte ich ganz klar mitgenommen und untersucht.. ????

Ich bin gerade selbst dabei eine RSV4 ABS in schwarz zu kaufen und wollte mal im Netz so bissel nach problemchen/Garantieverlängerung forschen bevor ich Unterschreibe,
aber wenn ich das lese.... möchte nicht wissen ob es noch mehr solcher Fälle gibt welche ich selbst im normalen Straßenverkehr Lebensgefährlich einstufen würde, nicht nur für den Fahrer des Motorrad, auch der dann vllt. entgegenkommender Familienkutsche mit Kinder oO -.-

Muss da gleich mal den Händler morgen kontaktieren und Nachfragen ob es da Probleme gibt mit den Felgen, ist zwar keine factory, aber meine Gesundheit ist mir wichtig.

Grüße peace

Hi peace,

schau mal was Frank schreibt und er ist Aprilia Fachmann der weiß wovon er redet, das sollte Dir zu denken geben.
Ich finde es gut das er so offen und ehrlich ist, endlich einer der die Wahrheit sagt.
Er schreibt wörtlich!

Das die Felge hier keine weiteren sichtbaren Schäden hat, heißt hier leider nichts. Es reicht wenn das Rad einen Schlag aufs Gummi bekommt, dann sieht die Felge immer noch unbeschädigt aus, selbst am Reifen war nix zu sehen. Ich spreche da (leider) aus Erfahrung..

Es sieht so aus als ob es doch häufiger Probleme mit Aprilia Felgen gibt, ein Schlag auf den Reifengummi reicht offensichtlich um Schäden an Aprilia Felgen herbei zu führen. So wie ich Frank verstehe ist es wohl so das die Schläge, die einen späteren Schaden verursachen können, unter Umständen so gering sind, das weder an der Felge noch am Reifen irgendwelche Spuren des Schlages zu finden sind. Alle Achtung, ohne sichtbare Spuren festzustellen das ein Defekt von einem früheren Schlag herrührte, Hut ab vor dem Mann.
Meine Felge hat allerdings keinen Schlag abbekommen, also muss es noch weitere Ursachen geben.

Gruß

Udo

Keine Aprilia Garantie bei Rennstrecken Umbau !!!

Ehrenmitglied

fleißig dabei...

fühlt sich wohl hier...

Administrator

kommt öfter vorbei...

Administrator

gehört zum Inventar

kommt öfter vorbei...

gehört zum Inventar

gehört zum Inventar

fleißig dabei...

ist neu hier...

Dauerposter....

wohnt im Forum...

kommt öfter vorbei...

Anhänge

kommt öfter vorbei...

Administrator

Dauerposter....

Administrator

kommt öfter vorbei...