Warnung Gefahr: Hinteres Federbein gebrochen bei Tuono 660 nach 29.300 km, Piaggio reagiert nicht

[nairolF]

Mir kommt eine Sache spanisch vor: In der Nahaufnahme sieht es so aus, als sei die schwarze Seite von dem Federbein gar kein Gelenkauge was sich in alle Richtungen bewegt, sondern nur ein normales Lager? Also "starr"?

ja, aber die andere Seite ist nicht starr. Eigentlich. Wenn die jetzt starr ist, könnte das die Ursache gewesen sein, bzw. eine Verklemmung.

 

[snow]

Nun zurück zum Thema: Ich habe mal das Foto des defekten Federbeins und einem Neuteil aus dem Katalog nebeneinander kopiert. Siehe unten. Was ist denn diese verbogene Stange?

Ölkanal. In dem Auge was da abgeschert ist steckt die Zugstufe drin, daher ist an dem Auge auch der Versteller (zB Bohrung verschließen, Ventil, Shims vorspannen...)

 

[Tuona]

Die hatte aber au scho so Genug Probleme mit den 660er mit mehr Laufleistung
wäre es bestimmt nit besser Geworden eventuell

15.000 mit der RS, 26.000 mit der Tuono. Die neue Tuono steht in den Startlöchern.

Im Prinzip hatte ich mit der Tuono nur genau ein Problem, dass sich aber leider auch nach 6 Reparaturversuchen nicht lösen ließ. Bei den ersten zwei davon wurde aber seitens der Werkstatt auch nur wenig Aufwand reingesteckt. Der wurde erst größer, nachdem die simplen Lösungen nicht funktionierten. Aprilia wurde auch erst beim 3. Reparaturversuch zum ersten Mal hinzugezogen, aber erst beim 5. und 6. Reparaturversuch gab es nennenswerten Input von Aprilia. Der leider auch net geholfen hat.

Bei der Neuen hoffe ich darauf, dass die nicht mehr so ein Problem hat...

...und die Neue hat zum Glück ein Öhlins Federbein

 

[henningkoehler]

Hallo @nairolF Ich habe jetzt im Wartungshandbuch nachgeguckt, die Unterseite scheint auch nicht starr, sondern das Gelenkauge ist durch Dichtungen (?) abgedeckt, siehe Fotos. Dadurch scheint ja ein gewisser Schutz gegeben zu sein. Ich würde gerne wissen ob es "eingerostet" war. Ich werde versuchen das Federbein wieder zurückzuerhalten von Piaggio. Die Frage ist wie kann man künftig das Problem vermeiden. Natürlich habe ich nicht mit einem Dampfstrahler das Teil gereinigt. Und das Schmutz und Salz vorkommt ja ja normal bzw. hätte Piaggio bedenken müssen. Ein Motorrad muss ja für die Anforderungen und Umweltbedinungen auf der Straße konstruiert sein, und nicht umgekehrt: der Fahrer sich nach den Anforderungen des Motorrads richten?

Übrigens interessant: auf dem Foto auf Seite 269 ist das Unterteil metallfarben, nicht schwarz. Ob wohl mehrere Versionen des Federbeins im Umlauf sind?

 

[Yoshi]

Bzgl. dem Altteil würde ich Aprilia eine Frist setzen für die Rückführung zu dir. Immerhin ist es dein Eigentum! Drei Wochen halte ich für angemessen.

 

[Ralph]

Interessant könnte das werden, wenn Aprilia die Teile zufällig nicht mehr wiederfindet und deshalb nicht zurückschicken kann.

 

[Munky]

Dann nimmt er gerne ein neues Ersatzteil

 

[Yoshi]

Interessant könnte das werden, wenn Aprilia die Teile zufällig nicht mehr wiederfindet und deshalb nicht zurückschicken kann.

Aus meiner Zeit bei VW kann ich sagen, alles was nich überholt werden konnte (z.B. Motoren, Anlasser etc.), landete direkt im Schrott.

Wird bei Aprilia sicher nicht anders sein.

Aber warum den Hersteller nicht ein bisschen unter Zugzwang setzen…

 

[Ralph]

Dürfen die nicht in den Schrott werfen, denn das Teil ist nicht ihr Eigentum. Und ohne Nachfrage beim Eigentümer könnte es sehr eng mit Argumentationen werden.

 

[Monty1]

Dürfen die nicht in den Schrott werfen, denn das Teil ist nicht ihr Eigentum. Und ohne Nachfrage beim Eigentümer könnte es sehr eng mit Argumentationen werden.

Na ja, da sie sich dafür eh nicht verantwortlich fühlen, machen die sich da bestimmt keinen großen Stress.
Am Ende heißt es dann höchstens, sie haben uns ein schadhafted Teil zugesandt, was wir in ihrem Interesse entsorgt haben.

 

[Ralph]

Eben. Aber bitte auf das Kleingedruckte achten. Zugeschickt hat es der Händler, vielleicht mit Rückfrage beim Eigentümer, trotzdem ist er dann verantwortlich. Das Eigentum würde ja nicht übergeben. Zumindest nach meinem Rechtsverständnis.

 

[henningkoehler]

Hallo Leute,
jetzt habe ich fast den Nachmittagskaffe verschluckt:
Auf der Suche nach dem Original-Ersatzteil im Internet war auf einer Seite statt dem Deutschen der französische Begriff für Federbein gestanden:

Stoßdämpfer für Aprilia Tuono 660 4T 8V Euro 5 ABS 2021 - Aprilia

aprilia.original-ersatzteilkatalog.de

So kam ich auf die Idee mal in anderen Sprachen zu googeln. Das dauerte nur 10 Minuten, "rededit" scheint dabei eine gute Hilfe denn die scannen Foren in allen Sprachen. Und... Bingo:

Deutsch: gebrochenes Federbein

Französisch: Amorteissur cassée

https://www.reddit.com/r/Aprilia/comments/1irvnnw/tuonors_660_long_term_reliablity

https://www.reddit.com/r/Aprilia/comments/1m74i53/so_much_problems_with_the_tuono_660_factory

Italienisch: ammortizzatore rotto

https://www.reddit.com/r/Aprilia/comments/1d3xk2j/rs660_issues

Ich weiß leider nicht wie man bei reddit auf die Original Foreneinträge springen kann.

Das sind drei verschiedene zusätzliche Funde. Ich spare mir jetzt mal die Suche in noch mehr Sprachen, wobei es interessant wäre wieviele RS 660/Tuono 660 Piaggio jeweils in welche Länder verkauft hat, also wo die meisten im Einsatz sind.


Ich habe noch @desMo_ Post vor Augen, er schrieb er habe so etwas nie gesehen oder gehört.
@FATMAN du hattest angedeutet meine Warnung sei fehl am Platz:

Innerhalb von zwei Tagen haben sich jetzt die Anzahl der bekannten Fälle verdoppelte von 3 auf 6!
Glaubt ihr ernsthaft Aprilia weiß nichts davon?

Die müssen doch im Rahmen vom europäischen Produkthaftungsgesetz eine Produktbeobachtung machen, möchte man glauben?!

https://germany.representation.ec.europa.eu/news/starkere-rechte-fur-verbraucherinnen-und-verbraucher-neue-regeln-zur-produkthaftung-ab-sonntag-kraft-2024-12-06_de)

§ 9 Produkthaftung / 4. Pflichten aus dem Produktbeobachtungsbereich, insbesondere Warn- ...

Rz. 31 Die Verkehrssicherungspflicht des Herstellers endet nicht schon mit dem Inverkehrbringen seiner Produkte.[91] Auch danach muss er sein Produkt fortwährend auf Mängel und Gefahren hin beobachten (sog. Produktbeobachtungspflicht). Erkennt er solche, hat er geeignete Maßnahmen zur ...

www.haufe.de

Ich werde jetzt wie von @Ralph und @Yoshi vorgeschlagen das defekte Teil mit Fristsetzung zurückfordern. Und später auch mal schauen was jetzt eigentlich wirklich verbaut wurde von der Werkstatt, denn in den Online-Ersatzteilkatalogen steht bei dem Teil "2B005358 - Hinterer Stoßdämpfer" oft: "nicht lieferbar".

 

[Ralph]

hast du wieder ein Originalteil einbauen lassen?

 

[Monty1]

Vielleicht mit dem schadhaften Teil diesen Weg einschlagen.
Auch was den vorzeitigen Verschleiß des Schwingenlagers betrifft, da
Sicherheitsrelevant.

Kraftfahrt-Bundesamt - Rückrufe https://share.google/W3CSbtTYXBcQM6Zqk

 

[nairolF]

In Deutschland werden jährlich rund 1500 Tuono/RS660 zugelassen. Vermutlich mehr. Macht allein in Deutschland einen Bestand von 6-8000 Fahrzeugen.
Weltweit dürften es deutlich mehr sein. Und jetzt rechnen wir uns mal den prozentualen Anteil von 6 Einheiten raus....

Was das betrifft, was @Monty1 gerade empfohlen hat:
Bei der KTM 690 kann unter Belastung die Abtriebswelle abscheren. Also das Ding, wo das Ritzel draufsteckt. War ein Motorenüberholer (Pirate Racing) dahinter gekommen, weil er zeitgleich 6 oder 7 Stück davon in der Werkstatt hatte. Hat sich dann die Mühe mit Gutachten etc. gemacht, hat das dem KBA gemeldet, die haben bei KTM nachgefragt, die haben das als Einzelfälle abgetan und damit war die Sache erledigt.

 

[Fruchti]

Vielleicht mit dem schadhaften Teil diesen Weg einschlagen.

Kraftfahrt-Bundesamt - Rückrufe https://share.google/W3CSbtTYXBcQM6Zqk

Auf diesem Einwand, habe ich schon die ganze Zeit gewartet

 

[Monty1]

In Deutschland werden jährlich rund 1500 Tuono/RS660 zugelassen. Vermutlich mehr. Macht allein in Deutschland einen Bestand von 6-8000 Fahrzeugen.
Weltweit dürften es deutlich mehr sein. Und jetzt rechnen wir uns mal den prozentualen Anteil von 6 Einheiten raus....

Was das betrifft, was @Monty1 gerade empfohlen hat:
Bei der KTM 690 kann unter Belastung die Abtriebswelle abscheren. Also das Ding, wo das Ritzel draufsteckt. War ein Motorenüberholer (Pirate Racing) dahinter gekommen, weil er zeitgleich 6 oder 7 Stück davon in der Werkstatt hatte. Hat sich dann die Mühe mit Gutachten etc. gemacht, hat das dem KBA gemeldet, die haben bei KTM nachgefragt, die haben das als Einzelfälle abgetan und damit war die Sache erledigt.

Dabei ist die Gefahr eines Sturzes aber nicht so groß, quasi wie wenn die Kette reißt. Wenn aber das Spiel eines Schwingenlagers zu groß wird, was auf Dauer die Kolbenstange des Dämpfers überfordert, ist das schon sicherheitsrelevant und sollte man nicht unter den Teppich kehren.

 

[Phil1286]

Das selbe Verhalten hatte ich mal mit nem Federbein eines Herstellers beginnent mit W (wurde hier auch schon genannt) nach nichtmal 200km Laufleistung. Vor der Ausfahrt der Tiefgarage lag die Kiste plötzlich ca 10cm tiefer. Äußerlich war allerdings nix zu erkennen.
-Federbein zur Überprüfung eingeschickt und zurück erhalten mit dem Ergebnis: Kein Defekt. Federbein Eingebaut und Moped hängt (welch Überraschung) immer noch durch
- Federbein nochmal eingeschickt und mit dem Ergebnis: Kein Defekt zurück erhalten. Federbein eingebaut und plötzlich war das Heck wieder oben.

War keine Aprilia, aber scheinbar kochen alle nur mit Wasser.

 

[Phil1286]

Falls die Teile den Weg zurück finden sollten, könnte ich die mal (inoffiziell) Bei uns durch die Materialanalüse schleusen. Dann wüsste man zumindest ob Gewaltbruch, oder schleichend ausgehen von zB nem Lunker. Wenn man das weiß, kann man sich überlegen, ob man "das große Fass" aufmacht.

 

[henningkoehler]

Danke euch vielmals. Ja die Zahlen scheinen eine eindeutige Sprache zu sprechen. Auf der verlinkten Webseite steht, die handeln nur bei ernsten Risiken, und Risiko ist wiederum "Auftretenswahrscheinlichkeit x Auswirkung". Offenbar kam es wirklich bisher zu keinem Personenschaden, Gott sei Dank wie @nairolF schreibt. Aber sicheres Motorradfahren sollte auch nicht nur von Glück abhängen. Daher stehe ich zu meiner Warnung an die Community.

@Ralph: Ja es wurde wieder ein Original eingebaut. Ich hatte ja auch die Hoffnung dass es Piaggio dann kostenlos macht. Da ich nun 1675 € bezahlen musst,e ärgere ich mich natürlich, für das Geld nicht gleich einen - wie von euch empfohlen - professionelleren einstellbaren High-Tech Dämpfer eingebaut zu haben. Was hätte ich da alles bekommen können....

Lasst mich raten, jemand hier könnte auf den Gedanken kommen, die Werkstatt hat mich schlecht beraten?