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Doch, dochâŠ. FĂŒr die anderen! Kein Fracking in Deutschland, auch wenn das höhere Preise bedeutet. Wenn man es sich noch leisten kann prima. Wenn die anderen es sich nicht mehr leisten können, scheiss drauf, Pech gehabt!Also auf SpaĂverzicht sind die GrĂŒnen in diesem Forum auf gar keinen Fall auf SpaĂverzicht gepolt,
Ist Opium fĂŒrs gemeine VolkFuĂball, und Religion ...![]()
Schon Kohl sagte sinngemĂ€ss: âMit der BILD-Zeitung an meiner Seite kann ich Wahlen gewinnen!âIch sag nur Politik, FuĂball, und Religion ...![]()
ZunÀchst mal möchte ich feststellen, dass ich zum einen bei einigen deiner Punkte mitgehe,Aber man könnte es auch selektive Wahrnehmung nennen....
...
Ich fahre Mopped, wenig Auto, fliege nicht, kaufe mir selten Klamotten, elektrische GerĂ€te, etc.Also auf SpaĂverzicht sind die GrĂŒnen in diesem Forum auf gar keinen Fall gepolt, im Gegenteil. Deshalb wĂŒrde es mich ja interessieren, was unterm Strich dabei raus kommt.
Hui, da hatte aber jemand "Druck" zu reagieren . . .ZunÀchst mal möchte ich feststellen, dass ich zum einen bei einigen deiner Punkte mitgehe,
zum anderen aber in Bayern lebe und wir diese PhÀnomene hier auch haben. Dass es zu solchen ZustÀnden kommen kann, liegt hÀufig in der politischen Verantwortung.
Und in diesem Punkt kann ich mich nicht entsinnen, dass linke Parteien in Bayern je die Möglichkeit hatten hier linke Ideologien zu realisieren.
Bedeuted, dass alles was in Bayern schief lÀuft (was nicht Bundesgesetz) ist, in der Verantwortung der einen Partei liegt, welche hier seit Ende des zweiten Weltkriegs regiert.
Auch bezogen auf die Bundespolitik kann man gerne mal die Anzahl der Jahre vergleichen, die von der einen oder anderen Fraktion regiert wurden. Da komme ich zu dem SchluĂ, dass ĂŒberproportional das Land konservativ regiert wurde.
Zudem möchte ich mal anmerken, dass ich auch nicht AfD und CDU in einen Topf werfe. Gleiches erwarte ich eigentlich von der Gegenseite, die dann auch Unterschiede zwischen Linken, GrĂŒnen und SPD erkennt. Eine Antifa hatte beispielsweise nie politische Verantwortung und reprĂ€sentiert mit Sicherheit nicht das Spektrum links von der Union.
Aber man könnte es auch selektive Wahrnehmung nennen....
-> nein, einige der Punkte die du ansprichst, sehe ich sicherlich auch, wĂŒrde aber an dieser Stelle den Rahmen sprengen, wĂŒrde ich alles aufzĂ€hlen
Hohe Energiepreise aufgrund dysfunktionaler Energiewende findet fĂŒr die Linke nicht statt.
-> hohe Energiepreise haben wir aktuell aufgrund von Kriegen, die wir nicht selbst angezettelt haben. Mitunter auch die Gier von Oligopolen, die schamlos die Hand aufhalten und die von den regierenden Parteien nicht gezĂŒgelt werden. So können Tankstellen in Ăsterreich den Preis einmal tĂ€glich Ă€ndern, bei uns ist es minĂŒtlich
Sozialsystembetrug und Mrd aus Transferleistungen die ins Ausland abflieĂen findet fĂŒr Linke nicht statt.
-> gab es leider schon immer und es steht den Behörden frei dagegen vorzugehen. Wenn es jetzt schon gegen Gesetze verstösst und die Behörde nicht dagegen vorgeht, sehe ich nicht, was eine VerschÀrfung von politischer Seite bringen sollte.
Immer knapper werdender Wohnraum aufgrund von völlig ĂŒberzogenen Bauvorschriften und Enteignungsphantasien findet fĂŒr Linke nicht statt.
-> Hier sind vielfach LĂ€nder in der Pflicht. Wenn ich mir das fĂŒr Bayern ansehe, dann sehe ich nicht, dass die GrĂŒnen dafĂŒr irgendwas könnten. Die waren nie am Ruder.
Das auch Vermieter und LeitungstrĂ€ger in der Gesellschaft gleichberechtigte BĂŒrger sind und den Laden am Laufen halten, findet fĂŒr die Linken nicht statt.
-> Mag sein, dass das einzelne Linke auf ihre Wahlplakate schreiben aber das gilt mit Sicherheit nicht fĂŒr das gesamte linke Spektrum. Dass allerdings die Mieten fĂŒr Bestandsimmobilien explodiert sind und man sich mit einem "normalen" Einkommen Mieten in Metropolen wie MĂŒnchen, Berlin, Hamburg oder Frankfurt kaum mehr leisten kann, denke ich ist eine Tatsache. Hilfreich war an dieser Stelle sicherlich nicht, dass sich die Kommunen vom sozialen Wohnungsbau verabschiedet haben, oder wie in Bayern die Wohnungen verkauft haben. Bei letztem Beispiel ist Herr Söder in Bayern mit verantwortlich fĂŒr die VerĂ€usserung von 33.000 Wohnungen (2013).
Illegale Migration und mengenmĂ€Ăige Ăberforderung findet fĂŒr Linke nicht statt.
-> Habe ich anders gesehen. Habeck hat durchaus versucht gegenzusteuern und in der Regierung ist Geas entwickelt worden, wenn ich das recht in Erinnerung habe.
Antisemitismus findet in der Linken nicht statt.
-> Gott sei Dank bei den Rechten ja auch nicht. Wobei ich hart kritisiere, dass Israelkritik oft mit Antisemitismus gleichgesetzt wird. Ich halte auch nichts von der Siedlungspolitik und halte die Versuche Israels gut mit ihren Nachbarn auszukommen auch fĂŒr ĂŒbersichtlich. Das hat aber nichts mit deren Religion zu tun.
Das man Schulden irgendwann wieder zurĂŒckzahlen muĂ findet fĂŒr die Linke nicht statt.
-> Du meinst also, dass Merz links ist?
Zunehmende Islamisierung und das nicht jeder Bock hat `nen Muezzin in der Nachbarschaft rufen zu hören, findet bei der Linken kein gehör.
-> Doch. Bei mir schon. Aber ich habe nichts dagegen, wenn islamglÀubige ihren Teppich ausrollen um ihrem imaginÀren Freund eine Freude zu machen. Nur rumschreien sollten sie dann nicht. Genausowenig kann ich diese penetranten Glocken christlicher Kirchen leiden.
Dysfunktionale Integration und damit ĂŒberproportionale KriminalitĂ€t von Migranten findet fĂŒr Linke nicht statt.
-> Ich bilde mir ein, dass es verschiedene VorstöĂe gab, wie beispielsweise ein gefordertes Einwanderungsgesetz oder die Möglichkeit schneller in Arbeit zu kommen seitens Parteien links von der Union. Das wurde aber stets geblockt.
GasabhĂ€ngigkeit wird zurecht thematisiert, dass wir aber fĂŒr die Energiewende komplett von China abhĂ€ngig sind, findet fĂŒr die Linke nicht statt.
-> Das ist halt das Ăbel, dass die Industrien die es in Deutschland mal gab in Bezug auf PV und Windkraft unter Altmeier systematisch zerstört wurden. Dass es verschiedene Seltene Erden gibt, die fĂŒr den Bau von Windkraft Anlagen benötigt werden, ist mir bekannt.
Verkommende Schulbildung aufgrund von Abschaffung von Leistungsdenken findet fĂŒr Linke nicht statt.
-> Nochmal: Das findet so auch in Bayern statt. Aufgrund von Föderalismus hat der Bund da nichts zu melden. Wie kann das sein, wenn wir seit Jahrzehnten CSU regiert sind?
Das man mit AufrĂŒstung lediglich den aggressiven Nachbarn abschrecken will und nicht vorhat Unsinn zu treiben, sieht die Linke nicht.
-> Ich war Wehrdienstverweigerer und habe meinen Zivildienst gemacht. Aufgrund des Studiums der Geschichte habe ich aber dann irgendwann gemerkt, dass wenn jemand unbewaffnet oder schwach ist, er immer von einem seiner Nachbarn ĂŒberfallen wurde. Selbst die Schweiz als neutrales Land leistet sich eine schlagkrĂ€ftige Armee und es interessant sich damit zu beschĂ€ftigen, warum Hitler davon absah, sich die Schweiz einzuverleiben.
Dass die Linke mittlerweile wahlweise "Godwin`s Law" oder "Fake News" Gegreische in jeder unliebigen Diskussion anwendet und somit abwĂŒrgt, merkt man selber nicht.
-> HeiĂt das fĂŒr dich, dass man jeden Blödsinn behaupten darf und RealitĂ€t unwichtig wird? Dass es nur noch um Emotionen geht und nicht mehr um wissenschaftliche Evidenz?
Dass die Leute keinen Bock haben auf die immer krasser werdende autoritÀre Bevormundung erkennt die Linke nicht.
-> Deshalb wurde jetzt die Veggie Wurst verboten. Wenn es dir um "Gesetze und amtliche Regelungen zur geschlechtergerechten Sprache" kannst du ja mal genau diesen Text in Wikipedia suchen und feststellen, wer so was tatsÀchlich umgesetzt hat. Dass es hier einige extreme Meinungen auch im linken Lager gibt, die irgendwas fordern, was realitÀtsfremd ist, ist mir bekannt. Aber die bestimmen doch nichts.
Das die Menschen immer mehr fĂŒr einen Politikwechsel votieren, ignoriert die Linke komplett.
-> Das wĂŒrde hier wohl komplett den Rahmen sprengen. Aber auch Linke wollen mehr soziale Gerechtigkeit, mehr finanzielle Beteiligung der Vermögenden und damit auch einen Politikwechsel. Rechte hingegen wollen einfache Lösungen fĂŒr komplexe Probleme. So denken einige, mehr vögeln wĂŒrde unser FachkrĂ€fteproblem lösen. Daher stimmt deine Aussage bezĂŒglich Politikwechsel. Aber die Linke ignoriert es nicht, sie will es ja auch. Nur halt anders.
Vom völlig ĂŒberzogenen WokescheiĂ, der die Gesellschaft wegen Nichtigkeiten spaltet wie nichts zuvor, will ich gar nicht anfangen.
-> Ich finde nichts verwerflich daran, seinem GegenĂŒber mit Respekt zu begegnen. Und da ist mir seine Religion, sein Aussehen, seine sexuelle Neigung (pĂ€dophilie mal ausgenommen) erst mal herzlich egal. Dass die Bezeichnung Woke einen negativen Touch hat, liegt in meinen Augen an Kampagnen. Mir ist nicht bekannt, dass man bestraft wird, wenn man ein Zigeunerschnitzel anbietet und ja, ich finde es auch lĂ€cherlich wenn einzelne Spinner aufschreien, wenn ein EuropĂ€er sich Rastalocken bindet. Ich finde sie zwar albern, aber kulturelle Aneignung finde ich an dieser Stelle stark ĂŒbertrieben. Gleiches gilt fĂŒr Indianer an Fasching.
Als Langzeitexperiment Bayern gegen Bremen.Hui, da hatte aber jemand "Druck" zu reagieren . . .![]()
Ich wohne nicht in Bayern, aber mir ist nicht entgangen dass der Freistaat Bayern ganz eindeutig und mittlerweile seit vielen Jahren ( denn das war nicht immer so ) zu den Geber-LĂ€ndern im LĂ€nderfinanzausgleich gehört. Vielleicht ist es ja gut, dass linke Parteien bisher nicht die Möglichkeit hatten in Bayern ihre Ideologien zu realisieren ? Und vielleicht hat die von Dir so "geliebte" Partei dann doch einiges richtig gemacht ĂŒber die letzten Jahrzehnte ? Hast Du darĂŒber mal nachgedacht ? Und, nur mal zum nachdenken, schau Dir mal das Ergebnis der SPD in Baden WĂŒrttemberg an. . . . .
Aber wie schon hĂ€ufig, das fĂŒhrt hier zu nichtÂŽs![]()
Jo, die GrÀben sind augenscheinlich mehr als tief.ZunÀchst mal möchte ich feststellen, dass ich zum einen bei einigen deiner Punkte mitgehe,
zum anderen aber in Bayern lebe und wir diese PhÀnomene hier auch haben. Dass es zu solchen ZustÀnden kommen kann, liegt hÀufig in der politischen Verantwortung.
Und in diesem Punkt kann ich mich nicht entsinnen, dass linke Parteien in Bayern je die Möglichkeit hatten hier linke Ideologien zu realisieren.
Bedeuted, dass alles was in Bayern schief lÀuft (was nicht Bundesgesetz) ist, in der Verantwortung der einen Partei liegt, welche hier seit Ende des zweiten Weltkriegs regiert.
Auch bezogen auf die Bundespolitik kann man gerne mal die Anzahl der Jahre vergleichen, die von der einen oder anderen Fraktion regiert wurden. Da komme ich zu dem SchluĂ, dass ĂŒberproportional das Land konservativ regiert wurde.
Zudem möchte ich mal anmerken, dass ich auch nicht AfD und CDU in einen Topf werfe. Gleiches erwarte ich eigentlich von der Gegenseite, die dann auch Unterschiede zwischen Linken, GrĂŒnen und SPD erkennt. Eine Antifa hatte beispielsweise nie politische Verantwortung und reprĂ€sentiert mit Sicherheit nicht das Spektrum links von der Union.
Aber man könnte es auch selektive Wahrnehmung nennen....
-> nein, einige der Punkte die du ansprichst, sehe ich sicherlich auch, wĂŒrde aber an dieser Stelle den Rahmen sprengen, wĂŒrde ich alles aufzĂ€hlen
Hohe Energiepreise aufgrund dysfunktionaler Energiewende findet fĂŒr die Linke nicht statt.
-> hohe Energiepreise haben wir aktuell aufgrund von Kriegen, die wir nicht selbst angezettelt haben. Mitunter auch die Gier von Oligopolen, die schamlos die Hand aufhalten und die von den regierenden Parteien nicht gezĂŒgelt werden. So können Tankstellen in Ăsterreich den Preis einmal tĂ€glich Ă€ndern, bei uns ist es minĂŒtlich
Sozialsystembetrug und Mrd aus Transferleistungen die ins Ausland abflieĂen findet fĂŒr Linke nicht statt.
-> gab es leider schon immer und es steht den Behörden frei dagegen vorzugehen. Wenn es jetzt schon gegen Gesetze verstösst und die Behörde nicht dagegen vorgeht, sehe ich nicht, was eine VerschÀrfung von politischer Seite bringen sollte.
Immer knapper werdender Wohnraum aufgrund von völlig ĂŒberzogenen Bauvorschriften und Enteignungsphantasien findet fĂŒr Linke nicht statt.
-> Hier sind vielfach LĂ€nder in der Pflicht. Wenn ich mir das fĂŒr Bayern ansehe, dann sehe ich nicht, dass die GrĂŒnen dafĂŒr irgendwas könnten. Die waren nie am Ruder.
Das auch Vermieter und LeitungstrĂ€ger in der Gesellschaft gleichberechtigte BĂŒrger sind und den Laden am Laufen halten, findet fĂŒr die Linken nicht statt.
-> Mag sein, dass das einzelne Linke auf ihre Wahlplakate schreiben aber das gilt mit Sicherheit nicht fĂŒr das gesamte linke Spektrum. Dass allerdings die Mieten fĂŒr Bestandsimmobilien explodiert sind und man sich mit einem "normalen" Einkommen Mieten in Metropolen wie MĂŒnchen, Berlin, Hamburg oder Frankfurt kaum mehr leisten kann, denke ich ist eine Tatsache. Hilfreich war an dieser Stelle sicherlich nicht, dass sich die Kommunen vom sozialen Wohnungsbau verabschiedet haben, oder wie in Bayern die Wohnungen verkauft haben. Bei letztem Beispiel ist Herr Söder in Bayern mit verantwortlich fĂŒr die VerĂ€usserung von 33.000 Wohnungen (2013).
Illegale Migration und mengenmĂ€Ăige Ăberforderung findet fĂŒr Linke nicht statt.
-> Habe ich anders gesehen. Habeck hat durchaus versucht gegenzusteuern und in der Regierung ist Geas entwickelt worden, wenn ich das recht in Erinnerung habe.
Antisemitismus findet in der Linken nicht statt.
-> Gott sei Dank bei den Rechten ja auch nicht. Wobei ich hart kritisiere, dass Israelkritik oft mit Antisemitismus gleichgesetzt wird. Ich halte auch nichts von der Siedlungspolitik und halte die Versuche Israels gut mit ihren Nachbarn auszukommen auch fĂŒr ĂŒbersichtlich. Das hat aber nichts mit deren Religion zu tun.
Das man Schulden irgendwann wieder zurĂŒckzahlen muĂ findet fĂŒr die Linke nicht statt.
-> Du meinst also, dass Merz links ist?
Zunehmende Islamisierung und das nicht jeder Bock hat `nen Muezzin in der Nachbarschaft rufen zu hören, findet bei der Linken kein gehör.
-> Doch. Bei mir schon. Aber ich habe nichts dagegen, wenn islamglÀubige ihren Teppich ausrollen um ihrem imaginÀren Freund eine Freude zu machen. Nur rumschreien sollten sie dann nicht. Genausowenig kann ich diese penetranten Glocken christlicher Kirchen leiden.
Dysfunktionale Integration und damit ĂŒberproportionale KriminalitĂ€t von Migranten findet fĂŒr Linke nicht statt.
-> Ich bilde mir ein, dass es verschiedene VorstöĂe gab, wie beispielsweise ein gefordertes Einwanderungsgesetz oder die Möglichkeit schneller in Arbeit zu kommen seitens Parteien links von der Union. Das wurde aber stets geblockt.
GasabhĂ€ngigkeit wird zurecht thematisiert, dass wir aber fĂŒr die Energiewende komplett von China abhĂ€ngig sind, findet fĂŒr die Linke nicht statt.
-> Das ist halt das Ăbel, dass die Industrien die es in Deutschland mal gab in Bezug auf PV und Windkraft unter Altmeier systematisch zerstört wurden. Dass es verschiedene Seltene Erden gibt, die fĂŒr den Bau von Windkraft Anlagen benötigt werden, ist mir bekannt.
Verkommende Schulbildung aufgrund von Abschaffung von Leistungsdenken findet fĂŒr Linke nicht statt.
-> Nochmal: Das findet so auch in Bayern statt. Aufgrund von Föderalismus hat der Bund da nichts zu melden. Wie kann das sein, wenn wir seit Jahrzehnten CSU regiert sind?
Das man mit AufrĂŒstung lediglich den aggressiven Nachbarn abschrecken will und nicht vorhat Unsinn zu treiben, sieht die Linke nicht.
-> Ich war Wehrdienstverweigerer und habe meinen Zivildienst gemacht. Aufgrund des Studiums der Geschichte habe ich aber dann irgendwann gemerkt, dass wenn jemand unbewaffnet oder schwach ist, er immer von einem seiner Nachbarn ĂŒberfallen wurde. Selbst die Schweiz als neutrales Land leistet sich eine schlagkrĂ€ftige Armee und es interessant sich damit zu beschĂ€ftigen, warum Hitler davon absah, sich die Schweiz einzuverleiben.
Dass die Linke mittlerweile wahlweise "Godwin`s Law" oder "Fake News" Gegreische in jeder unliebigen Diskussion anwendet und somit abwĂŒrgt, merkt man selber nicht.
-> HeiĂt das fĂŒr dich, dass man jeden Blödsinn behaupten darf und RealitĂ€t unwichtig wird? Dass es nur noch um Emotionen geht und nicht mehr um wissenschaftliche Evidenz?
Dass die Leute keinen Bock haben auf die immer krasser werdende autoritÀre Bevormundung erkennt die Linke nicht.
-> Deshalb wurde jetzt die Veggie Wurst verboten. Wenn es dir um "Gesetze und amtliche Regelungen zur geschlechtergerechten Sprache" kannst du ja mal genau diesen Text in Wikipedia suchen und feststellen, wer so was tatsÀchlich umgesetzt hat. Dass es hier einige extreme Meinungen auch im linken Lager gibt, die irgendwas fordern, was realitÀtsfremd ist, ist mir bekannt. Aber die bestimmen doch nichts.
Das die Menschen immer mehr fĂŒr einen Politikwechsel votieren, ignoriert die Linke komplett.
-> Das wĂŒrde hier wohl komplett den Rahmen sprengen. Aber auch Linke wollen mehr soziale Gerechtigkeit, mehr finanzielle Beteiligung der Vermögenden und damit auch einen Politikwechsel. Rechte hingegen wollen einfache Lösungen fĂŒr komplexe Probleme. So denken einige, mehr vögeln wĂŒrde unser FachkrĂ€fteproblem lösen. Daher stimmt deine Aussage bezĂŒglich Politikwechsel. Aber die Linke ignoriert es nicht, sie will es ja auch. Nur halt anders.
Vom völlig ĂŒberzogenen WokescheiĂ, der die Gesellschaft wegen Nichtigkeiten spaltet wie nichts zuvor, will ich gar nicht anfangen.
-> Ich finde nichts verwerflich daran, seinem GegenĂŒber mit Respekt zu begegnen. Und da ist mir seine Religion, sein Aussehen, seine sexuelle Neigung (pĂ€dophilie mal ausgenommen) erst mal herzlich egal. Dass die Bezeichnung Woke einen negativen Touch hat, liegt in meinen Augen an Kampagnen. Mir ist nicht bekannt, dass man bestraft wird, wenn man ein Zigeunerschnitzel anbietet und ja, ich finde es auch lĂ€cherlich wenn einzelne Spinner aufschreien, wenn ein EuropĂ€er sich Rastalocken bindet. Ich finde sie zwar albern, aber kulturelle Aneignung finde ich an dieser Stelle stark ĂŒbertrieben. Gleiches gilt fĂŒr Indianer an Fasching.
Du machst die, die wenig bis nichts zu entscheiden hatten zu den SĂŒndenböcken derer, die diese Entscheidungen getroffen haben.Jo, die GrĂ€ben sind augenscheinlich mehr als tief.
Ist der Grundsatz den wir gelernt haben nicht, dass man immer zuerst vor der eigenen TĂŒr kehren sollte? Ist das nicht die Position die du sonst vertrittst, dass Deutschland bei der Rettung der Welt mit gutem Beispiel vorangehen soll?Ich fahre Mopped, wenig Auto, fliege nicht, kaufe mir selten Klamotten, elektrische GerĂ€te, etc.
Ich fahre allerdings mit dem Mopped in den Urlaub. Das ist das, was ich Ă€ndern könnte. Da aber die Masse keinen Verzicht ĂŒbt, sehe ich nicht, weshalb ich das tun sollte.
Na ja, wie immer sehr vereinfacht dargestellt und verkennt völlig die geografische Situation von Bremen (und auch von Hamburg und Berlin).Als Langzeitexperiment Bayern gegen Bremen.
Bayern immer CSU, auch mal bitterarm, NettoempfÀnger im LÀnderfinanzausgleich. Jetzt grösster Zahler, erfolgreiches und reiches Bundesland.
Bremen, immer SPD, Armenhaus in Deutschland.
Tu ich doch. Mal abgesehen davon, dass ich Skifahren eingestellt habe, samt dem Transport in die jeweiligen Gebiete,Ist der Grundsatz den wir gelernt haben nicht, dass man immer zuerst vor der eigenen TĂŒr kehren sollte? Ist das nicht die Position die du sonst vertrittst, dass Deutschland bei der Rettung der Welt mit gutem Beispiel vorangehen soll?
Dann sind wir uns zumindest in einem Punkt einig.Einig sind wir uns nur darin, dass die AFD keine Alternative ist.
geduscht wird auch nur noch jeden 2ten Tag
Ich hatte keinen Druck.Hui, da hatte aber jemand "Druck" zu reagieren . . .
FrĂŒher, als es noch keinen Solarstrom gabAber ich geh doch davon, aus das Du KALT duschen tust.
Dann sind wir uns zumindest in einem Punkt einig.
Aber gib es zu: Das hast du doch noch schnell eingefĂŒgt, um den @schraubĂ€r zu Ă€rgern, oder?![]()
Na nix....
Was juckt es die Eiche wenn sich die Sau daran reibt. - Das trifft hier zu Florian![]()
Wie du willst.Du hast mich erwischt
Ich bin ein grĂŒner Hitler, aber in Arisch, mit meinen blonden Haaren und blauen Augen
Jetzt erwarte ich von den Beteiligten, insbesondere den GrĂŒnen hier, dass jeder seinen ökologischen FuĂabdruck offenbart. Das wĂ€re doch mal eine ausgezeichnete Diskussionsgrundlage.
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