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Doch, doch…. Für die anderen! Kein Fracking in Deutschland, auch wenn das höhere Preise bedeutet. Wenn man es sich noch leisten kann prima. Wenn die anderen es sich nicht mehr leisten können, scheiss drauf, Pech gehabt!Also auf Spaßverzicht sind die Grünen in diesem Forum auf gar keinen Fall auf Spaßverzicht gepolt,
Schon Kohl sagte sinngemäss: „Mit der BILD-Zeitung an meiner Seite kann ich Wahlen gewinnen!“Ich sag nur Politik, Fußball, und Religion ...![]()
Zunächst mal möchte ich feststellen, dass ich zum einen bei einigen deiner Punkte mitgehe,Aber man könnte es auch selektive Wahrnehmung nennen....
...
Ich fahre Mopped, wenig Auto, fliege nicht, kaufe mir selten Klamotten, elektrische Geräte, etc.Also auf Spaßverzicht sind die Grünen in diesem Forum auf gar keinen Fall gepolt, im Gegenteil. Deshalb würde es mich ja interessieren, was unterm Strich dabei raus kommt.
Hui, da hatte aber jemand "Druck" zu reagieren . . .Zunächst mal möchte ich feststellen, dass ich zum einen bei einigen deiner Punkte mitgehe,
zum anderen aber in Bayern lebe und wir diese Phänomene hier auch haben. Dass es zu solchen Zuständen kommen kann, liegt häufig in der politischen Verantwortung.
Und in diesem Punkt kann ich mich nicht entsinnen, dass linke Parteien in Bayern je die Möglichkeit hatten hier linke Ideologien zu realisieren.
Bedeuted, dass alles was in Bayern schief läuft (was nicht Bundesgesetz) ist, in der Verantwortung der einen Partei liegt, welche hier seit Ende des zweiten Weltkriegs regiert.
Auch bezogen auf die Bundespolitik kann man gerne mal die Anzahl der Jahre vergleichen, die von der einen oder anderen Fraktion regiert wurden. Da komme ich zu dem Schluß, dass überproportional das Land konservativ regiert wurde.
Zudem möchte ich mal anmerken, dass ich auch nicht AfD und CDU in einen Topf werfe. Gleiches erwarte ich eigentlich von der Gegenseite, die dann auch Unterschiede zwischen Linken, Grünen und SPD erkennt. Eine Antifa hatte beispielsweise nie politische Verantwortung und repräsentiert mit Sicherheit nicht das Spektrum links von der Union.
Aber man könnte es auch selektive Wahrnehmung nennen....
-> nein, einige der Punkte die du ansprichst, sehe ich sicherlich auch, würde aber an dieser Stelle den Rahmen sprengen, würde ich alles aufzählen
Hohe Energiepreise aufgrund dysfunktionaler Energiewende findet für die Linke nicht statt.
-> hohe Energiepreise haben wir aktuell aufgrund von Kriegen, die wir nicht selbst angezettelt haben. Mitunter auch die Gier von Oligopolen, die schamlos die Hand aufhalten und die von den regierenden Parteien nicht gezügelt werden. So können Tankstellen in Österreich den Preis einmal täglich ändern, bei uns ist es minütlich
Sozialsystembetrug und Mrd aus Transferleistungen die ins Ausland abfließen findet für Linke nicht statt.
-> gab es leider schon immer und es steht den Behörden frei dagegen vorzugehen. Wenn es jetzt schon gegen Gesetze verstösst und die Behörde nicht dagegen vorgeht, sehe ich nicht, was eine Verschärfung von politischer Seite bringen sollte.
Immer knapper werdender Wohnraum aufgrund von völlig überzogenen Bauvorschriften und Enteignungsphantasien findet für Linke nicht statt.
-> Hier sind vielfach Länder in der Pflicht. Wenn ich mir das für Bayern ansehe, dann sehe ich nicht, dass die Grünen dafür irgendwas könnten. Die waren nie am Ruder.
Das auch Vermieter und Leitungsträger in der Gesellschaft gleichberechtigte Bürger sind und den Laden am Laufen halten, findet für die Linken nicht statt.
-> Mag sein, dass das einzelne Linke auf ihre Wahlplakate schreiben aber das gilt mit Sicherheit nicht für das gesamte linke Spektrum. Dass allerdings die Mieten für Bestandsimmobilien explodiert sind und man sich mit einem "normalen" Einkommen Mieten in Metropolen wie München, Berlin, Hamburg oder Frankfurt kaum mehr leisten kann, denke ich ist eine Tatsache. Hilfreich war an dieser Stelle sicherlich nicht, dass sich die Kommunen vom sozialen Wohnungsbau verabschiedet haben, oder wie in Bayern die Wohnungen verkauft haben. Bei letztem Beispiel ist Herr Söder in Bayern mit verantwortlich für die Veräusserung von 33.000 Wohnungen (2013).
Illegale Migration und mengenmäßige Überforderung findet für Linke nicht statt.
-> Habe ich anders gesehen. Habeck hat durchaus versucht gegenzusteuern und in der Regierung ist Geas entwickelt worden, wenn ich das recht in Erinnerung habe.
Antisemitismus findet in der Linken nicht statt.
-> Gott sei Dank bei den Rechten ja auch nicht. Wobei ich hart kritisiere, dass Israelkritik oft mit Antisemitismus gleichgesetzt wird. Ich halte auch nichts von der Siedlungspolitik und halte die Versuche Israels gut mit ihren Nachbarn auszukommen auch für übersichtlich. Das hat aber nichts mit deren Religion zu tun.
Das man Schulden irgendwann wieder zurückzahlen muß findet für die Linke nicht statt.
-> Du meinst also, dass Merz links ist?
Zunehmende Islamisierung und das nicht jeder Bock hat `nen Muezzin in der Nachbarschaft rufen zu hören, findet bei der Linken kein gehör.
-> Doch. Bei mir schon. Aber ich habe nichts dagegen, wenn islamgläubige ihren Teppich ausrollen um ihrem imaginären Freund eine Freude zu machen. Nur rumschreien sollten sie dann nicht. Genausowenig kann ich diese penetranten Glocken christlicher Kirchen leiden.
Dysfunktionale Integration und damit überproportionale Kriminalität von Migranten findet für Linke nicht statt.
-> Ich bilde mir ein, dass es verschiedene Vorstöße gab, wie beispielsweise ein gefordertes Einwanderungsgesetz oder die Möglichkeit schneller in Arbeit zu kommen seitens Parteien links von der Union. Das wurde aber stets geblockt.
Gasabhängigkeit wird zurecht thematisiert, dass wir aber für die Energiewende komplett von China abhängig sind, findet für die Linke nicht statt.
-> Das ist halt das Übel, dass die Industrien die es in Deutschland mal gab in Bezug auf PV und Windkraft unter Altmeier systematisch zerstört wurden. Dass es verschiedene Seltene Erden gibt, die für den Bau von Windkraft Anlagen benötigt werden, ist mir bekannt.
Verkommende Schulbildung aufgrund von Abschaffung von Leistungsdenken findet für Linke nicht statt.
-> Nochmal: Das findet so auch in Bayern statt. Aufgrund von Föderalismus hat der Bund da nichts zu melden. Wie kann das sein, wenn wir seit Jahrzehnten CSU regiert sind?
Das man mit Aufrüstung lediglich den aggressiven Nachbarn abschrecken will und nicht vorhat Unsinn zu treiben, sieht die Linke nicht.
-> Ich war Wehrdienstverweigerer und habe meinen Zivildienst gemacht. Aufgrund des Studiums der Geschichte habe ich aber dann irgendwann gemerkt, dass wenn jemand unbewaffnet oder schwach ist, er immer von einem seiner Nachbarn überfallen wurde. Selbst die Schweiz als neutrales Land leistet sich eine schlagkräftige Armee und es interessant sich damit zu beschäftigen, warum Hitler davon absah, sich die Schweiz einzuverleiben.
Dass die Linke mittlerweile wahlweise "Godwin`s Law" oder "Fake News" Gegreische in jeder unliebigen Diskussion anwendet und somit abwürgt, merkt man selber nicht.
-> Heißt das für dich, dass man jeden Blödsinn behaupten darf und Realität unwichtig wird? Dass es nur noch um Emotionen geht und nicht mehr um wissenschaftliche Evidenz?
Dass die Leute keinen Bock haben auf die immer krasser werdende autoritäre Bevormundung erkennt die Linke nicht.
-> Deshalb wurde jetzt die Veggie Wurst verboten. Wenn es dir um "Gesetze und amtliche Regelungen zur geschlechtergerechten Sprache" kannst du ja mal genau diesen Text in Wikipedia suchen und feststellen, wer so was tatsächlich umgesetzt hat. Dass es hier einige extreme Meinungen auch im linken Lager gibt, die irgendwas fordern, was realitätsfremd ist, ist mir bekannt. Aber die bestimmen doch nichts.
Das die Menschen immer mehr für einen Politikwechsel votieren, ignoriert die Linke komplett.
-> Das würde hier wohl komplett den Rahmen sprengen. Aber auch Linke wollen mehr soziale Gerechtigkeit, mehr finanzielle Beteiligung der Vermögenden und damit auch einen Politikwechsel. Rechte hingegen wollen einfache Lösungen für komplexe Probleme. So denken einige, mehr vögeln würde unser Fachkräfteproblem lösen. Daher stimmt deine Aussage bezüglich Politikwechsel. Aber die Linke ignoriert es nicht, sie will es ja auch. Nur halt anders.
Vom völlig überzogenen Wokescheiß, der die Gesellschaft wegen Nichtigkeiten spaltet wie nichts zuvor, will ich gar nicht anfangen.
-> Ich finde nichts verwerflich daran, seinem Gegenüber mit Respekt zu begegnen. Und da ist mir seine Religion, sein Aussehen, seine sexuelle Neigung (pädophilie mal ausgenommen) erst mal herzlich egal. Dass die Bezeichnung Woke einen negativen Touch hat, liegt in meinen Augen an Kampagnen. Mir ist nicht bekannt, dass man bestraft wird, wenn man ein Zigeunerschnitzel anbietet und ja, ich finde es auch lächerlich wenn einzelne Spinner aufschreien, wenn ein Europäer sich Rastalocken bindet. Ich finde sie zwar albern, aber kulturelle Aneignung finde ich an dieser Stelle stark übertrieben. Gleiches gilt für Indianer an Fasching.
Als Langzeitexperiment Bayern gegen Bremen.Hui, da hatte aber jemand "Druck" zu reagieren . . .![]()
Ich wohne nicht in Bayern, aber mir ist nicht entgangen dass der Freistaat Bayern ganz eindeutig und mittlerweile seit vielen Jahren ( denn das war nicht immer so ) zu den Geber-Ländern im Länderfinanzausgleich gehört. Vielleicht ist es ja gut, dass linke Parteien bisher nicht die Möglichkeit hatten in Bayern ihre Ideologien zu realisieren ? Und vielleicht hat die von Dir so "geliebte" Partei dann doch einiges richtig gemacht über die letzten Jahrzehnte ? Hast Du darüber mal nachgedacht ? Und, nur mal zum nachdenken, schau Dir mal das Ergebnis der SPD in Baden Württemberg an. . . . .
Aber wie schon häufig, das führt hier zu nicht´s![]()
Jo, die Gräben sind augenscheinlich mehr als tief.Zunächst mal möchte ich feststellen, dass ich zum einen bei einigen deiner Punkte mitgehe,
zum anderen aber in Bayern lebe und wir diese Phänomene hier auch haben. Dass es zu solchen Zuständen kommen kann, liegt häufig in der politischen Verantwortung.
Und in diesem Punkt kann ich mich nicht entsinnen, dass linke Parteien in Bayern je die Möglichkeit hatten hier linke Ideologien zu realisieren.
Bedeuted, dass alles was in Bayern schief läuft (was nicht Bundesgesetz) ist, in der Verantwortung der einen Partei liegt, welche hier seit Ende des zweiten Weltkriegs regiert.
Auch bezogen auf die Bundespolitik kann man gerne mal die Anzahl der Jahre vergleichen, die von der einen oder anderen Fraktion regiert wurden. Da komme ich zu dem Schluß, dass überproportional das Land konservativ regiert wurde.
Zudem möchte ich mal anmerken, dass ich auch nicht AfD und CDU in einen Topf werfe. Gleiches erwarte ich eigentlich von der Gegenseite, die dann auch Unterschiede zwischen Linken, Grünen und SPD erkennt. Eine Antifa hatte beispielsweise nie politische Verantwortung und repräsentiert mit Sicherheit nicht das Spektrum links von der Union.
Aber man könnte es auch selektive Wahrnehmung nennen....
-> nein, einige der Punkte die du ansprichst, sehe ich sicherlich auch, würde aber an dieser Stelle den Rahmen sprengen, würde ich alles aufzählen
Hohe Energiepreise aufgrund dysfunktionaler Energiewende findet für die Linke nicht statt.
-> hohe Energiepreise haben wir aktuell aufgrund von Kriegen, die wir nicht selbst angezettelt haben. Mitunter auch die Gier von Oligopolen, die schamlos die Hand aufhalten und die von den regierenden Parteien nicht gezügelt werden. So können Tankstellen in Österreich den Preis einmal täglich ändern, bei uns ist es minütlich
Sozialsystembetrug und Mrd aus Transferleistungen die ins Ausland abfließen findet für Linke nicht statt.
-> gab es leider schon immer und es steht den Behörden frei dagegen vorzugehen. Wenn es jetzt schon gegen Gesetze verstösst und die Behörde nicht dagegen vorgeht, sehe ich nicht, was eine Verschärfung von politischer Seite bringen sollte.
Immer knapper werdender Wohnraum aufgrund von völlig überzogenen Bauvorschriften und Enteignungsphantasien findet für Linke nicht statt.
-> Hier sind vielfach Länder in der Pflicht. Wenn ich mir das für Bayern ansehe, dann sehe ich nicht, dass die Grünen dafür irgendwas könnten. Die waren nie am Ruder.
Das auch Vermieter und Leitungsträger in der Gesellschaft gleichberechtigte Bürger sind und den Laden am Laufen halten, findet für die Linken nicht statt.
-> Mag sein, dass das einzelne Linke auf ihre Wahlplakate schreiben aber das gilt mit Sicherheit nicht für das gesamte linke Spektrum. Dass allerdings die Mieten für Bestandsimmobilien explodiert sind und man sich mit einem "normalen" Einkommen Mieten in Metropolen wie München, Berlin, Hamburg oder Frankfurt kaum mehr leisten kann, denke ich ist eine Tatsache. Hilfreich war an dieser Stelle sicherlich nicht, dass sich die Kommunen vom sozialen Wohnungsbau verabschiedet haben, oder wie in Bayern die Wohnungen verkauft haben. Bei letztem Beispiel ist Herr Söder in Bayern mit verantwortlich für die Veräusserung von 33.000 Wohnungen (2013).
Illegale Migration und mengenmäßige Überforderung findet für Linke nicht statt.
-> Habe ich anders gesehen. Habeck hat durchaus versucht gegenzusteuern und in der Regierung ist Geas entwickelt worden, wenn ich das recht in Erinnerung habe.
Antisemitismus findet in der Linken nicht statt.
-> Gott sei Dank bei den Rechten ja auch nicht. Wobei ich hart kritisiere, dass Israelkritik oft mit Antisemitismus gleichgesetzt wird. Ich halte auch nichts von der Siedlungspolitik und halte die Versuche Israels gut mit ihren Nachbarn auszukommen auch für übersichtlich. Das hat aber nichts mit deren Religion zu tun.
Das man Schulden irgendwann wieder zurückzahlen muß findet für die Linke nicht statt.
-> Du meinst also, dass Merz links ist?
Zunehmende Islamisierung und das nicht jeder Bock hat `nen Muezzin in der Nachbarschaft rufen zu hören, findet bei der Linken kein gehör.
-> Doch. Bei mir schon. Aber ich habe nichts dagegen, wenn islamgläubige ihren Teppich ausrollen um ihrem imaginären Freund eine Freude zu machen. Nur rumschreien sollten sie dann nicht. Genausowenig kann ich diese penetranten Glocken christlicher Kirchen leiden.
Dysfunktionale Integration und damit überproportionale Kriminalität von Migranten findet für Linke nicht statt.
-> Ich bilde mir ein, dass es verschiedene Vorstöße gab, wie beispielsweise ein gefordertes Einwanderungsgesetz oder die Möglichkeit schneller in Arbeit zu kommen seitens Parteien links von der Union. Das wurde aber stets geblockt.
Gasabhängigkeit wird zurecht thematisiert, dass wir aber für die Energiewende komplett von China abhängig sind, findet für die Linke nicht statt.
-> Das ist halt das Übel, dass die Industrien die es in Deutschland mal gab in Bezug auf PV und Windkraft unter Altmeier systematisch zerstört wurden. Dass es verschiedene Seltene Erden gibt, die für den Bau von Windkraft Anlagen benötigt werden, ist mir bekannt.
Verkommende Schulbildung aufgrund von Abschaffung von Leistungsdenken findet für Linke nicht statt.
-> Nochmal: Das findet so auch in Bayern statt. Aufgrund von Föderalismus hat der Bund da nichts zu melden. Wie kann das sein, wenn wir seit Jahrzehnten CSU regiert sind?
Das man mit Aufrüstung lediglich den aggressiven Nachbarn abschrecken will und nicht vorhat Unsinn zu treiben, sieht die Linke nicht.
-> Ich war Wehrdienstverweigerer und habe meinen Zivildienst gemacht. Aufgrund des Studiums der Geschichte habe ich aber dann irgendwann gemerkt, dass wenn jemand unbewaffnet oder schwach ist, er immer von einem seiner Nachbarn überfallen wurde. Selbst die Schweiz als neutrales Land leistet sich eine schlagkräftige Armee und es interessant sich damit zu beschäftigen, warum Hitler davon absah, sich die Schweiz einzuverleiben.
Dass die Linke mittlerweile wahlweise "Godwin`s Law" oder "Fake News" Gegreische in jeder unliebigen Diskussion anwendet und somit abwürgt, merkt man selber nicht.
-> Heißt das für dich, dass man jeden Blödsinn behaupten darf und Realität unwichtig wird? Dass es nur noch um Emotionen geht und nicht mehr um wissenschaftliche Evidenz?
Dass die Leute keinen Bock haben auf die immer krasser werdende autoritäre Bevormundung erkennt die Linke nicht.
-> Deshalb wurde jetzt die Veggie Wurst verboten. Wenn es dir um "Gesetze und amtliche Regelungen zur geschlechtergerechten Sprache" kannst du ja mal genau diesen Text in Wikipedia suchen und feststellen, wer so was tatsächlich umgesetzt hat. Dass es hier einige extreme Meinungen auch im linken Lager gibt, die irgendwas fordern, was realitätsfremd ist, ist mir bekannt. Aber die bestimmen doch nichts.
Das die Menschen immer mehr für einen Politikwechsel votieren, ignoriert die Linke komplett.
-> Das würde hier wohl komplett den Rahmen sprengen. Aber auch Linke wollen mehr soziale Gerechtigkeit, mehr finanzielle Beteiligung der Vermögenden und damit auch einen Politikwechsel. Rechte hingegen wollen einfache Lösungen für komplexe Probleme. So denken einige, mehr vögeln würde unser Fachkräfteproblem lösen. Daher stimmt deine Aussage bezüglich Politikwechsel. Aber die Linke ignoriert es nicht, sie will es ja auch. Nur halt anders.
Vom völlig überzogenen Wokescheiß, der die Gesellschaft wegen Nichtigkeiten spaltet wie nichts zuvor, will ich gar nicht anfangen.
-> Ich finde nichts verwerflich daran, seinem Gegenüber mit Respekt zu begegnen. Und da ist mir seine Religion, sein Aussehen, seine sexuelle Neigung (pädophilie mal ausgenommen) erst mal herzlich egal. Dass die Bezeichnung Woke einen negativen Touch hat, liegt in meinen Augen an Kampagnen. Mir ist nicht bekannt, dass man bestraft wird, wenn man ein Zigeunerschnitzel anbietet und ja, ich finde es auch lächerlich wenn einzelne Spinner aufschreien, wenn ein Europäer sich Rastalocken bindet. Ich finde sie zwar albern, aber kulturelle Aneignung finde ich an dieser Stelle stark übertrieben. Gleiches gilt für Indianer an Fasching.
Du machst die, die wenig bis nichts zu entscheiden hatten zu den Sündenböcken derer, die diese Entscheidungen getroffen haben.Jo, die Gräben sind augenscheinlich mehr als tief.
Ist der Grundsatz den wir gelernt haben nicht, dass man immer zuerst vor der eigenen Tür kehren sollte? Ist das nicht die Position die du sonst vertrittst, dass Deutschland bei der Rettung der Welt mit gutem Beispiel vorangehen soll?Ich fahre Mopped, wenig Auto, fliege nicht, kaufe mir selten Klamotten, elektrische Geräte, etc.
Ich fahre allerdings mit dem Mopped in den Urlaub. Das ist das, was ich ändern könnte. Da aber die Masse keinen Verzicht übt, sehe ich nicht, weshalb ich das tun sollte.
Na ja, wie immer sehr vereinfacht dargestellt und verkennt völlig die geografische Situation von Bremen (und auch von Hamburg und Berlin).Als Langzeitexperiment Bayern gegen Bremen.
Bayern immer CSU, auch mal bitterarm, Nettoempfänger im Länderfinanzausgleich. Jetzt grösster Zahler, erfolgreiches und reiches Bundesland.
Bremen, immer SPD, Armenhaus in Deutschland.
Tu ich doch. Mal abgesehen davon, dass ich Skifahren eingestellt habe, samt dem Transport in die jeweiligen Gebiete,Ist der Grundsatz den wir gelernt haben nicht, dass man immer zuerst vor der eigenen Tür kehren sollte? Ist das nicht die Position die du sonst vertrittst, dass Deutschland bei der Rettung der Welt mit gutem Beispiel vorangehen soll?
Dann sind wir uns zumindest in einem Punkt einig.Einig sind wir uns nur darin, dass die AFD keine Alternative ist.
geduscht wird auch nur noch jeden 2ten Tag
Ich hatte keinen Druck.Hui, da hatte aber jemand "Druck" zu reagieren . . .
Früher, als es noch keinen Solarstrom gabAber ich geh doch davon, aus das Du KALT duschen tust.
Dann sind wir uns zumindest in einem Punkt einig.
Aber gib es zu: Das hast du doch noch schnell eingefügt, um den @schraubär zu ärgern, oder?![]()
Na nix....
Was juckt es die Eiche wenn sich die Sau daran reibt. - Das trifft hier zu Florian![]()
Wie du willst.Du hast mich erwischt
Ich bin ein grüner Hitler, aber in Arisch, mit meinen blonden Haaren und blauen Augen
Jetzt erwarte ich von den Beteiligten, insbesondere den Grünen hier, dass jeder seinen ökologischen Fußabdruck offenbart. Das wäre doch mal eine ausgezeichnete Diskussionsgrundlage.
Meine CO2-Bilanz: Wohnen | CO2-Rechner des Umweltbundesamtes
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